S03E28: 100. Folge: Karriere(um-)wege

00:00:00: Ich selber hab zu dem Zeitpunkt die soziale Nachhaltigkeit geleitet im Volkswagenkonzern.

00:00:03: Ich habe Empfehlungen gegeben und ich hoffe auch gute oder richtige Empfehlung, aber entschieden wird's dann von anderen.

00:00:11: Und das war so der Moment wo ich für mich ganz viel über Karriere nachgedacht hab und hab.

00:00:15: dann von einer Person, die ich sehr schätze – das ist Siegritme-Kutter – hab' ich einen Ratschlag bekommen den ich sehr spannend fand.

00:00:21: Und sie hat mir gesagt, Nari wenn du wirklich etwas bewegen willst, darfst du nicht empfehlen, sondern musst entscheiden!

00:00:29: Ungeschminkt,

00:00:32: der ehrliche Personal-Podcast mit Anjuli

00:00:39: und Annika.

00:00:44: Hallo und herzlich willkommen zu einer aufregenden Exciting Jubiläumsfolge von Haie und Geschmink dem Ehrlichen Personal Podcast!

00:00:54: Denn wir sitzen heute zum unglaublichen einhundertsten Mal zusammen und reden über HR.

00:01:03: Und damit Herzlich Willkommen an alle da draußen.

00:01:06: und hallo lieber Annika zum einhundertsten mal.

00:01:09: Hallo, Herr Picher!

00:01:12: Ja, hallo liebe Anjuli.

00:01:13: Ja, hundertste Mal.

00:01:15: es ist total verrückt und ich weiß nicht was war das als wir beide des ersten Mal von einer Gästin als altes Ehepaar bezeichnet wurden?

00:01:23: War das vielleicht die zwanzigste, fünfzwanzigeste Folge?

00:01:26: und ich würde auch sagen es ist seitdem nicht besser geworden mit dieser Dynamik, dass einen Podcast ehepasst.

00:01:34: Ja, total verrückt dass wir heute zum hundertsten Mal aufnehmen und

00:01:38: ich glaube ich habe es schon so ein paar mal angeteasert.

00:01:41: Aber ich habe mich glaube ich noch nie getraut das ganz in echt zu sagen.

00:01:45: aber als wir angefangen haben mit dem Podcast und ich komme ja auch so mit einem akademischem Hintergrund und dann hab' ich immer gedacht Boah!

00:01:53: Das alleraller coolste wäre wenn man den Podcast einmal durchhören könnte von Recruiting bis jetzt und dann HR machen könnte.

00:02:01: Und ich weiß, dass wir es total vermessen und natürlich reicht das gar nicht, ne?

00:02:05: Aber Annika, ich habe immer gedacht, wenn wir einmal zeigen können wie so die Welt von HR ist und dann Leute ins HR gehen und besser werden... ...und jetzt, Annika sagt, dass du dir's auch gewünscht hast.

00:02:17: Ja, ich mir auch gewinnt.

00:02:18: Sehr gut!

00:02:19: So, und jetzt zur hundertsten Folge ist was ganz Tolles passiert und zwar hat uns dem Moritz geschrieben und der Moritz hat uns geschrieben, liebe Annika.

00:02:28: Dass er unseren Podcast seit twenty-fünfundzwanzig intensiv hört und dass die praxisnahen Einblicke ihm geholfen haben und das er deswegen entschieden hat, dass er ins HR geht und dass er unseren podcast im Vorstellungsgespräch getroppt hat Und dass er den Job gekriegt hat und dass sie auch sagt und lieber Moritz wir wissen es liegt nicht nur an dem Podcast.

00:02:50: also ganz herzlichen Glückwunsch zu dem Job und alles.

00:02:53: aber Annika Er hat gesagt, er hat ihn auch gekriegt wegen unserer Vorbereitung.

00:02:57: Das rührt mich gerade und wie schön dass wir damit jemanden überzeugen konnten ins HR zu gehen!

00:03:03: Und wir dachten uns weil das Thema Karriere ja irgendwie schon das HR-Thema auch mit ist und die hundertste Folge natürlich eine besondere Folge sein soll.

00:03:14: und wie ein Service Podcast sind genauso via HR ne Service Abteilung ist haben wir eine ganz tolle Gästin bei uns.

00:03:22: aber Annika

00:03:25: Ja, wir sprechen heute mit Dr.

00:03:29: Nari Kahle.

00:03:30: Liebe Nari du hast im November ein LinkedIn-Post zum Thema deines Karriereweges gemacht und ich weiß noch, ich saß bei extrem hässlichem Hamburger Wetter im Bus habe den gelesen und dachte mir so boah der ist so gut!

00:03:44: Ich würde so gerne darüber im Podcast sprechen und heute sitzen wir hier zu unserer hundertsten Folge.

00:03:50: Wundervoll dass Du hier bist heute.

00:03:53: Vielen lieben Dank Annika, vielen lieben dank Anjali dass ich hier mit euch dabei sein kann.

00:03:58: Es war eine große Ehre und herzlichen Glückwunsch zu hundert tollen spannenden Folgen.

00:04:04: Sagt ihr worum es in dem Post ging oder ist euer Geheimnis?

00:04:08: Ist unser Geheimniss sagen wir nicht.

00:04:10: Ist auch nicht einsehbar auf LinkedIn mein Schatz!

00:04:13: Da ging es um Nari's Karriereweg.

00:04:16: liebe Nari Ich habe ja ganz global galaktisch gerade schon erzählt, wie beeindruckt ich von deinem Werdegang bin.

00:04:23: Wie bist du eigentlich dahin gekommen zu dem was du jetzt gerade machst?

00:04:27: Ach das ist total nett Annika.

00:04:28: aber ich glaube jetzt muss ich doch mal kurz etwas zu den Posts sagen denn ich weiß auch noch es war vor ein paar Monaten und genau wie du gesagt hast das war irgendwie Jahresende und Ich bin da über dieses KI-Tool gestolpert wo man irgendwie mal die eigene Karriere visualisieren kann so Und habe dann irgendwie doch angefangen, ganz schön viel darüber nachzudenken.

00:04:46: Weil ich gemerkt hab so eine Visualisierung gerade wenn es auch noch KI macht.

00:04:50: das sieht irgendwie total nett aus und KI ist in der Lage auch aus jedem Zick-Zack irgendwie ne schöne Erfolgsstory zu machen.

00:04:56: Sieht super aus!

00:04:57: Aber mittlerweile weiß nicht wie's euch geht Ich mag diese Hochglanz Posts einfach nicht mehr auflinkt.

00:05:04: Das ist alles so perfekt Es wirkt alles gradlinig alles exakt so zu einhundert Prozent geplant hat und das ist alles genauso geklappt habe, wie man es immer wollte.

00:05:15: Und ich wollte ein bisschen ehrlicher sein und auch mal darüber schreiben was da hintersteckt dass es auch mal Zweifel gibt, dass es Absagen gibt, ja?

00:05:23: Dass es Wege gibt die einfach nicht funktioniert haben oder dass auch mal Entscheidungen gibt die sich erst später als wirklich richtig herausgestellt haben.

00:05:31: und deswegen hatte ich das irgendwie geschrieben und wollte einfach aufzeigen, dass Karriere nicht nur so dieser Pfeil nach oben ist sondern viele Entscheidungen, viele Umwege, viele Momente wo man auch mal kurz nicht weiß ob man gerade richtig liegt.

00:05:46: Deswegen wollte ich mal ein bisschen diesen Blick hinter die Fassade aufmachen und hoffentlich auch dazu ermutigen dass man nicht immer nur das Gefühl hat alles ist total perfekt bei den anderen

00:05:55: Ich weiß gar nicht ob es eine globale Entwicklung ist oder nur ich mich verändert habe Mit anderen Leuten rede die auch eher auf der Perspektive sind.

00:06:06: Aber ich finde, also neben der Tat sagt das diese Hochlangspost ja unerträglich sind ne?

00:06:11: Also was ich beim Crossfit über Motivation gelernt habe so ja super Typ ey!

00:06:19: Aber Ich finde, ich hab früher viel mehr Angst vor der Lebenslauflücke gehabt.

00:06:25: Das war dieses muss total aufeinanderaufgebaut sein und ich weiß dass ich ein schlechtes Beispiel bin weil ich mir einfach hi-arlie.

00:06:32: Aber man darf keine Pause haben und die Unternehmen müssen aufeinander aufbauen, das muss alles logisch sein.

00:06:38: Und dare you drei Monate ohne Job zu sein?

00:06:42: Dann musst du es gleich als Findungsphase bauen!

00:06:45: Heute denke ich mir, ich würde viel mehr asymetrische Karriereleute einstellen weil alleine was ich gelernt habe durch selbstständig sei also so nebenbei was man einfach mit lernt hast Du in diesem klaren Sachbearbeiter, Karriere wegen.

00:07:02: Sag ich mit aller Liebe ne?

00:07:03: Ich bin es auch Leute!

00:07:05: Gibt es ja einfach viele Sachen die du gar nicht lernst.

00:07:07: und ich würde heute immer eher sagen lass doch mal jemanden mit der Jura oder Philosophie Richtung oder die Mutter oder der dem Ausland war drei Jahre da bin ich froh dass das besser geworden ist.

00:07:19: Annika merkst du das im Recruiting dass das überall ein Best in Offenerer trennt wird?

00:07:26: oder hängen ich einfach nur in den coolen Unternehmen ab?

00:07:29: Keine Fangfrage mit dem Kuhlen.

00:07:32: Bei Statista sehe ich das auf jeden Fall, wann immer ich Gespräche mit Personen führe.

00:07:37: Ich habe das Gefühl dass es durchlässiger in Teilen wird aber auch da irgendwie Grenzen gegeben sind so und ich muss sagen durch meine Zeit bei About You.

00:07:49: wenn's eine Sache gab die ich davon in Gründern gelernt hab die ich wirklich outstanding fand war deren Einstellung auf Themen So dieses Talent- und Ambitionsniveau, dass eine Person einfach Bock hat sich in Sachen reinzufuchsen.

00:08:05: Und Sachen zu rocken!

00:08:06: Und egal ob die Person zehn Jahre das schon gemacht hat oder nicht... ...dass da deutlich mehr Wert darauf gelegt wurde als kannst du eigentlich abgesichert nachweisen, dass du genau diesen einen Skill schon in fünf weiteren Unternehmen gemacht hast.

00:08:19: Ich habe ja jetzt auch nicht das klassische CHO-Profil entweder du magst es oder du magest es nicht, dass jemand Quereinsteigererin ist.

00:08:28: und weißt du.

00:08:29: ich hab mir immer solche Umfelder gesucht bewusst.

00:08:33: Wo die Leute gesagt haben uns ist wichtig welche Perspektiven du mit an den Tisch bringst und nicht wo ich darauf gegrillt wurde ob ich irgendwann vor zehn Jahren schon mal selber eine Peril abgewickelt habe dass mein Alter irgendwie viel zu jung ist.

00:08:47: Und ich glaube, dadurch kann ich nur sagen in meiner Bubble die aber eine sehr spezielle ist öffnet sich das total auch wenn ich Leute einstelle in ZHR.

00:08:57: Ich liebe es auf einige Positionen quer einsteiger einzustellen.

00:09:01: Ich liebe liebe liebe es!

00:09:03: Ich glaube aber leider wir können an manchen Themen gerade in Deutschland Wenn wir aus dieser Bubble raus treten noch viel viel viel offener werden.

00:09:11: also ich glaube wir haben da doch einen riesengangen Weg vor uns.

00:09:15: Ja, aber gut.

00:09:15: Guck mal du sagst es ich sage es Nari sagt ist und wir hatten's schon ein paar Mal im Podcast.

00:09:21: also vielleicht wird Es ja schon mehr.

00:09:24: also muss es ja auch mit Fachkräftemangel.

00:09:27: Aber Ich finde schon immer geil dieses Ja.

00:09:29: Wir brauchen da jemand der das Schon Mal gemacht hat.

00:09:32: Du weißt doch gar nicht ob Das Genauso Läuft.

00:09:34: Du Weißt noch Nicht Ob das Team das von ihm gemacht Hat Und Dann Bin gleich Fertig Vielleicht Unbeliebte Meinung Nehmt mal Bezug Gerne Da Draußen Ich finde gerade in Finance und HR, und wahrscheinlich auch im Einkauf.

00:09:47: jetzt wo ich drüber nachdenke.

00:09:49: Macht es total Sinn zu sagen, ich habe mal was anderes gesehen als das, wie wir es machen?

00:09:55: Also grade bei diesen Verwaltungssachen kannst du dich ja operativ so verrückt in eine Welt reinmachen dass du's immer so machst.

00:10:06: und dann sagt ihr jemand, ach übrigens es gibt Lohnbuchhalter die machen das digital.

00:10:11: Wildes Beispiel!

00:10:12: So, Rand vorbei.

00:10:15: Ich kann dir da nur total zustimmen und ich würde sagen wir springen jetzt bald ins Thema Karriere ein.

00:10:21: Liebe Nari, willst du uns einmal mehr zu dir erzählen?

00:10:25: Mehr zu deiner Karrierei?

00:10:26: was tust du aktuell?

00:10:28: und ja wie bist du eigentlich dahin gekommen?

00:10:32: Ich musste mich schon gerade an Julie zurückhalten nicht bei allen Punkten mit reinzugehen weil ich das total mitsch fühle aber... Ja, vielleicht einmal noch mal kurz die Überlegung.

00:10:41: Wieso kommt man genau auf diese Gedanken?

00:10:43: Und wieso ist es vielleicht wirklich auch von einem Wert geprägt dass man stärker in ein paar Themen reingeht die man vorher so nicht auf dem Schirm hatte.

00:10:53: Aber ich kann ja einmal kurz berichten, denn ich kam genau aus dieser Welt, die ihr auch gerade beschrieben habt.

00:10:58: Ich hatte eigentlich einen sehr klaren Weg und sehr klare roten Faden.

00:11:02: Und der rote Faden war für mich immer schon seit Studium.

00:11:05: wie kann Wirtschaft nicht nur Profit erzeugen sondern auch wirklich ein echten gesellschaftlichen Nutzen?

00:11:10: Das war mir total wichtig!

00:11:12: Also Profit und Purpose, also solche Themen.

00:11:14: dazu habe ich dann im Studium in einer Promotion geforscht, war bei der Deutschen Telekom am Hub dazu beraten auch dann irgendwann die soziale Nachhaltigkeit geleitet.

00:11:23: Und dann bin ich aber über eine Organisation gestolpert, die mich echt zum Nachdenken gebracht hat und die heißt eighty thousand hours also achtzig tausend Stunden so.

00:11:33: Ich nehme mal an ihr könnt euch denken wofür achtzigtausend stunden stehen.

00:11:38: Unbezahlte Keharbeit Scherz!

00:11:41: Ja genau Annika es sind achtzig Tausend

00:11:43: Std.,

00:11:44: ja wirklich ganz Platt hochgerechnet.

00:11:47: Du nimmst die vierzig Stunden pro Woche, fünfzig Wochen pro Jahr, vierzig Jahre lang... Also, achtzig Tausend Stunden stehen einem ganz durchschnittlich mit allen Ausnahmen, die es dann natürlich gibt zur Verfügung.

00:11:59: und was ich total spannend fand bei dieser Organisation das waren Leute aus Oxford, die das dann gegründet haben.

00:12:04: und was mittlerweile echt viel Anklang gefunden hat ist die Frage wenn du also nicht mehr mal diese achtzig tausend Stunden an, wenn du die zur Verfügung hast?

00:12:12: Dann ist das ja echt viel Zeit!

00:12:15: aus unserem Leben.

00:12:16: Und wie nutzt man die, um so eine maximale positive Wirkung zu erzielen?

00:12:21: Weil es ja eigentlich mit einer der wichtigsten Entscheidungen, die man für sich treffen kann... Wie nutzt mal diese Zeit sehr eich das höchste Gut was uns allen zur Verfügung steht.

00:12:30: und klar dann kommt man irgendwie auf Gedanken naja man kann vielleicht irgendwas Gutes tun, man geht in den NGO, man macht Sozialarbeit oder Medizin jetzt können aber leider nicht alle Mediziner werden.

00:12:38: also was tut man?

00:12:39: und der Ansatz von denen und das fand ich echt total spannend ist zu überlegen, wo kann man mit den Skills die man selber hat den größtmöglichen Impact leisten.

00:12:49: Und jetzt mal ganz überspitzt formuliert wenn ein Investmentbanker richtig gut ist im Investmentbanking dass es dann vielleicht nicht klug ist das die Person alle stehen und liegen lässt um irgendwas zu machen was ihm überhaupt nicht liegt im sozialen Sektor sondern dann möglichst das zu machen und idealerweise aber auch von dem sehr hohen Gehalt größerem Teil zu spenden für NGOs und andere, der was bewegen können.

00:13:11: Und das fand ich halt irgendwie vom Gedanken ja total spannend einfach da hier zu kommen.

00:13:15: Was tut man eigentlich gerade?

00:13:17: Ja!

00:13:18: Ich selber habe zu dem Zeitpunkt die soziale Nachhaltigkeit geleitet im Volkswagenkonzern.

00:13:21: Ich habe Empfehlungen gegeben und ich hoffe auch gute Empfehlung oder richtige Empfehlungen.

00:13:26: aber entschieden wird es dann von anderen.

00:13:29: Und das war so der Moment, wo ich dann für mich ganz viel über Karriere nachgedacht habe und hab von einer Person, die ich sehr schätze.

00:13:35: Das ist Siegfried Nikutta, da habe ich einen Ratschlag bekommen, den ich sehr spannend fand.

00:13:39: Und sie hat mir gesagt, Nari wenn du wirklich etwas bewegen willst, dann darfst du nicht empfehlen, sondern du musst entscheiden!

00:13:46: So und deswegen habe ich für mich die Konsequenz getroffen, gesagt okay.

00:13:49: Ich verlasse jetzt diesen Nachhaltigkeitsfahrt der sehr klar ist, sehr vorgegeben ist, wo relativ klar es wie es weitergeht und gehe rein ins Business-Business und hab dann Transformationsprogramme gemacht bei Volkswagen und Konzernen, bei Carriott Bei Fiegel.

00:14:04: Unternehmensstrategiere-Organisation mache ich jetzt heute, weil Annika, du weißt ja wissen was ich so mache den lieben langen Tag.

00:14:11: Ich bin Geschäftsführerin eines Tochterunternehmen von Fiege in Hamburg und Director Ecommerce.

00:14:16: Das ist im Prinzip das, was mich so bewegt hat Und halt nicht...und das ist mir total wichtig.

00:14:20: Nicht weil ich meine Herzensthemen aufgegeben habe Sondern weil ich für mich so gefühlt verstanden habe dass ich mehr bewegen kann wenn ich am Hebel bin.

00:14:34: Entschuldigen.

00:14:35: Ich finde, das ist super interessant was du sagst.

00:14:38: allerdings hat genau dieser Gedankengang bei mir nicht bei der Arbeit aufgehört also nicht bei den Stunden die ich während meiner Arbeitszeit verbringe sondern wenn du darüber anfängst nachzudenken wie viele Wochen habe ich denn in meinem Leben?

00:14:51: Also da gibt es ja auch diese Bilder wo Leute pro Woche irgendwie einen Vier-Eck malen und dann bist du mit Mitte dreißig irgendwie da fast durch und hast nur noch ein Drittel der vier Ecken mit deinen Eltern statistisch.

00:15:02: ne Wir leben ja nun mal in der Welt, in der wir leben.

00:15:06: Und für mich war genau dieser Gedankengang den du hattest wo du sagst ich kann nicht viel machen.

00:15:12: wenn ich nicht am Hebel sitze hat ich aus der ähnlichen Sicht zu sagen Ich möchte eben nicht für ein Unternehmen eCommerce HR machen sondern ich möchte möglichst vielen Unternehmen gute HR Arbeit zeigen damit die dann Impact haben.

00:15:30: Wir müssten vielmehr diesen Gedanken haben, den du hast zu sagen.

00:15:34: Wir müssen das wofür wir leben wollen oder was wir erreichen wollen oder das was wir verändern wollen mit unserer Arbeit koppeln weil du kannst nicht acht Stunden arbeiten und X-Stunden Kehrarbeit machen Und dann sagen ach übrigens jetzt gehe ich noch auf die Demo für erneuerbare Energien Was nicht heißt dass wenn ich auf die demo geht Aber Ich finde es total wichtig zu sagen Für wen arbeite ich?

00:15:59: Was macht dieser Arbeitgeber?

00:16:00: und ist das der Arbeitgebers, dem ich meine Energie geben will.

00:16:05: Dieses Thema was hier gerade aufgreift, das resoniert auch total mit mir.

00:16:10: wenn Personen im Unternehmen sind die wirklich sagen sie sind massiv unzufrieden mit dem Job Dann finde ich, hast du auf der einen Seite Stellschrauben an denen du drehen kannst.

00:16:20: Die du ansprechen kannst beispielsweise es geht um die Arbeitszeit Flexibilität den Arbeitsort.

00:16:27: das sind ja Themen wo man sagen kann hey wie ist die Haltung von meinem Arbeitgeber dazu?

00:16:31: und meistens ist es hier ein Thema wo ich sage da lässt sich in irgendeiner Formen drin schrauben zumindest in so einem Office Kontext dann hast Du ja häufig aber auch Themen die sind zu richtig Job immanent.

00:16:44: Und wenn ich merke, dass ich das alles total schlimm finde und ich merk, ich bin in einem Umfeld oder in einem Job der mir überhaupt keinen Spaß macht.

00:16:51: Ich stecke in einer Karriere fest dann tut euch selber den Gefallen und kündigt!

00:17:11: Dann kündigt halt, da muss man einmal genau zuhören.

00:17:14: Das finde ich dann auch spannend auf welchem Ohr solche Themen häufig verstanden werden wo ich sage wenn ihr sagt dass der Job euch mehr Energie zieht und keinerlei Freude mehr bringt Euer Leben ist so kurz eure Zeit ist zu wertvoll um in einem Job zu stecken wo man sagt eigentlich passt das so vorne und hinten nicht und zwar aufgrund von X Faktoren.

00:17:36: Dann tut euch selbst und euerm Umfeld den Gefallen und sucht euch etwas was euch Spaß macht Wo

00:17:41: ihr

00:17:42: Mehrwertstiften könnt, jede Person möchte in irgendeiner Form mehrwertstiftende Arbeit leisten.

00:17:49: Das ist erstmal so mein Grund-Menschenbild und ich glaube dass niemand morgens aufsteht und sagt Ich möchte jetzt aber einen besonders schlechten Job machen.

00:17:59: Ich melde mich krank!

00:18:00: Ich habe keine Lust!

00:18:01: Ich bin demotiviert.

00:18:03: das kann an schlechter Führung liegen Immer.

00:18:06: Das kann aber auch immer daran liegen, dass man sagt vielleicht hat man sich aus welchem Grund auch irgendwann mal für einen Job entschieden der absolut überhaupt nicht taugt und man so es irgendeinem Grund machen musste.

00:18:17: Aber Annika, das ist ja genau der Punkt.

00:18:19: Den kann ich absolut unterstreichen!

00:18:21: Das bedeutet aber im Umkehrschluss dass man eine viel höhere Verantwortung nicht nur für seine eigene oder die eigene Zufriedenheit tragen muss sondern natürlich dann auch für den Karriereweg weil es ist ja viel einfacher und viel bequemer in einem bestehenden Unternehmen zu bleiben auch wenn man da nicht glücklich ist oder auch einen klaren linearen Karrieren Weg dann auch zu verfolgen.

00:18:44: Klar ist, man weiß ziemlich genau was die nächsten Schritte sind.

00:18:46: Was der Pfad ist und ehrlich gesagt manchmal beneidet da auch die Menschen drum.

00:18:51: sobald man aber anfängt oder sie in die andere Seite wirklich zu sagen Man ist selber dafür verantwortlich nicht mehr zufrieden zu sein auch ein Stück weit Erfüllung zu finden Karriere Weg anzugehen Dann fängt es halt an, dass das auch ein Balanceakt wird.

00:19:04: Weil du musst dann selber Verantwortung übernehmen.

00:19:07: Man muss selber überlegen was nehme ich als nächstes?

00:19:10: Wo gehe ich rein und wo schaffe ich eine Balance zwischen Breite und Tiefe, zwischen Flexibilität... Dass ich einen roten Faden habe, da sich zufrieden bin, dass ich irgendwo eine Art von Erfüllung finde oder vielleicht eher versuche meinen Track record aufzubauen.

00:19:23: Das heißt man kann nicht mal das Unternehmen angucken und sagen mach du das für mich sondern man ist selber in der Verantwortung.

00:19:28: Und das ist vielleicht ein bisschen unbequemer an der einen oder anderen Stelle.

00:19:32: Also was heißt unbequem?

00:19:33: Ich glaube, wir müssen einmal von uns weggehen.

00:19:37: Es gibt sicherlich Menschen die sagen ich mache hier acht Stunden meinen Job.

00:19:42: Ich habe hier gar keinen Bock.

00:19:44: Geh mir nicht auf den Sack sondern sag mir wohin und wie hoch ne?

00:19:48: Ich beim Kellnern hundeprozent wo ich gesagt hab sag mir halt welcher Tisch ist mehr alles egal.

00:19:54: Und ich glaube das ist okay und dass jeder Jäck ist anders.

00:19:58: Ich finde es total spannend, ich bin jetzt zwei Jahre in der Selbstständigkeit und... ...ich war glaube ich früher schon jemand, der sehr aktiv seine Karriere gemanagt hat.

00:20:07: Dass ich geguckt habe wo will ich hin?

00:20:09: Und neue Beförderungen so was!

00:20:11: Es ist wirklich Freundehenden als würde ich die Matrix sehen.

00:20:15: also das eine ist dieses angestellten Verhältnis, Karrieremöglichkeit und diese ganze andere Welt die in der selbstständigkeit war Wow I didn't know Weswegen ich das sage ist, ich glaube es gibt auch einfach Leute die können sich das gar nicht vorstellen mit dem Karriere-Management und dem Jobhopping.

00:20:34: Also wenn alle bei mir in der Familie immer bei der Sparkasse waren... So erstmal das für den Rest der Welt!

00:20:40: Und ich find's richtig toll dass ich mit der Entscheidung für wen arbeite ich ja auch beeinflussen kann.

00:20:47: wird dieser Purpose unterstützt?

00:20:48: und ich finde das eigentlich total toll, dass gerade Remote und Flexibilität dir da noch mehr Optionen gibt

00:20:57: Absolut, ich finde aber ein Punkt und der ist vielleicht auch nicht so wahnsinnig schön.

00:21:01: Aber ich würde den trotzdem einmal ansprechen.

00:21:03: Ja bitte!

00:21:04: Flexibilität ist großartig ja?

00:21:06: Und wenn man dann in der Lage ist unterschiedliche Stations zu machen das ist super.

00:21:10: wovor ich aber warnen würde weil da sehe ich dann zumindest Alarmglocken angehen bei mir und auch beeinigen zu kurze Sprünge sind, weil das bedeutet für mich... also ich erwarte schon auch eine gewisse Tiefe und Substanz von Menschen.

00:21:25: Und das bedeutet durchaus auch mal einen etwas schwierigen Moment auszuhalten, auch mal eine schwierige Phase zu durchleben und auch mal mit Entscheidungen leben zu müssen die man mal vor einem Jahr noch getroffen hat.

00:21:35: Das wäre schon auch meine Erwartungshaltung dass man es nicht so leichtfertig macht nur weil einem gerade ein paar Sachen nicht gefallen.

00:21:41: aber unter der Prämisse glaube ich ist es total spannend dass wir heutzutage ja immer mehr in Lebensraum kommen, wo man ja wirklich solche Punkte auch selber mehr in der Hand hat.

00:21:52: Ja also ich meine nicht Drop Hopping, ne?

00:21:55: Also ich meine ich nehme jede Woche einen neuen Drop an weil dir was nicht passt.

00:21:58: Ich glaube übrigens dass wir da alle zu konservativ sind, ne Weil ich bin auch so also mindestens ein Jahr oder so.

00:22:03: Aber ich glaub entweder machst du es in der Probezeit Oder machst nach zwei Jahren wäre so mein Gefühl, ne Du merkst... aber du

00:22:10: solltest vielleicht auch nicht vier mal hintereinander nach der Proberzeit gehen.

00:22:15: Dann sind die letzten drei Mal bei der Probezeit raus, die Weltreise.

00:22:18: Was los mit dir?

00:22:20: Direkt ein praktischen CV-Hack von Frau Mauer heute noch mal mitgenommen, Elim!

00:22:24: Mein Haar ja ungeschminkt hier für eine hundertste Folge vor euch einfach dreifend Jobs zu haben.

00:22:30: Ja, Likes wäre es schon gemacht hat.

00:22:32: Ne aber was ich mit Flexibilität meine ist dass man sagt Ich kann innerhalb der EU arbeiten.

00:22:38: Ich muss nicht in Berlin bleiben.

00:22:41: Viel mehr Möglichkeiten, aber ich glaube auch um den Bogen zurück zu euch zu bringen.

00:22:47: Das macht es auch schwieriger ne?

00:22:49: Also ich habe ja auf einmal viel mehr Möglichkeiten und vielmehr Verantwortung.

00:22:52: und wie ich mich schon verrückt gemacht hab was ist wenn das der falsche Job isst und du musst da jetzt bleiben?

00:22:58: und ja Full Disclosure einen Karriereweg vor zehn Jahren einer Station taucht auch nicht auf.

00:23:04: Einmal habe ich die Probezeit vergessen den ganzen Abschnitt

00:23:09: Spannend, aber das ist ja genau auch das was wir glaube ich insgesamt brauchen mehr Flexibilität und mehr Durchlässigkeit.

00:23:15: Du hast eben zwischen Angestellte und Selbstständigkeit gesprochen weil es jetzt gar nicht, aber genauso halt auch.

00:23:20: und Annika darüber haben wir ja auch schon ein bisschen nachgedacht ne?

00:23:23: Mehr Durchläßigkeit auch zwischen Konzern und Mittelstand Start-up scale up und das finde Echt wichtig, dass das auch möglich ist.

00:23:32: Auch wenn es natürlich wichtig ist, dass man da so ein paar Grundthemen im Kopf behält... Ich weiß nicht, ich habe mich mal auseinandergesetzt.

00:23:39: die Konstanze Buchheim von iPotentials.

00:23:41: Sie spricht immer was ich sehr wichtig finde von den Unternehmen ins Kontexten.

00:23:46: Also je nachdem wo ein Organisation gerade steht, was das Thema Phase und Größe angeht hast ja einen unterschiedlichen Kontext.

00:23:52: Und das verlangt schon auch wirklich unterschiedliche Dinge von einer Person ab, was dieses Thema Management und Führung angeht.

00:23:58: Deswegen glaube ich man kann da unheimlich viel von mitnehmen breite aber auch tiefe nochmal gewinnen weil also... So Agilität, Pragmatismus unternehmerisches Denken ist halt was völlig anderes.

00:24:10: Ob du das anwendest in einem Konzern oder einen Mittelstand oder einen Skill-Up Startup oder ob du selbstständig bist Angelina?

00:24:16: Vor allem ich finde immer so faszinierend die produzierenden Unternehmen sind immer so völlig besessen von der Vorerfahrung also nur wenn du schon mal im produzierende Gewerbe warst.

00:24:27: Ich hatte mal überlegt aber dass es dann eine Durchführung gescheitert.

00:24:30: Aber eigentlich wollte ich genau um dieses Thema zu adressieren Börse machen, wo du das tauscht.

00:24:36: Also wo zum Beispiel die Annika sagen würde hey wir haben hier eine junior HR Generalistin Die möchte sich mal was anderes angucken kann die mal zu deinem Unternehmen kommen und dafür gibst Du mir jemand anderes.

00:24:50: also dass man so wirklich tauschen und du sagst dies gut und er ist gut weil ich glaube man würde da so krass viel mitnehmen.

00:24:56: also allein wie Konzern wieder Prozesse durchorganisiert sind.

00:25:00: es würde ja super helfen wenn du dann in so ein Startup kommst und sagst Okay, ich nehme neunzig Prozent von dem Prozess weg.

00:25:07: Aber das ist die Regel.

00:25:08: Ich würde da direkt mitmachen, Angie!

00:25:10: Ich finde das super.

00:25:11: Weil ich glaube wirklich alle Phasen und Kontexte haben ja auch ihre Führung wieder.

00:25:16: Und wenn man sich versucht immer so das Beste aus den verschiedenen Welten mal rauszunehmen... Es ist ja nicht alles nur gut oder nur schlecht und Konzerne werden ja manchmal auch ein bisschen vorgehalten, dass sie dann zu langsam sind.

00:25:26: Das es so lange dauert in einem Scala-Pie, sonst vielleicht eher schnell machen und hinterher entschuldigen.

00:25:30: Und ich glaube, wirklich, dass die alle stärker profitieren könnten, die Welt besser kennt und auch gegenseitig versteht.

00:25:38: Und versuchst du, die besten Punkte voneinander mitzunehmen und zu lernen?

00:25:41: Aber ja ich glaube, die Durchlässigkeit daran können

00:25:47: wir noch ein bisschen arbeiten

00:25:57: hier.".

00:26:03: Es ist ja Wahnsinn.

00:26:06: Als ich da war, ein Thema was mich unfassbar genervt hat, war diese sehr rigide Prozessgetriebenheit.

00:26:12: also es war wirklich... Ich habe noch nie in einem so prozess getriebenen Unternehmen gearbeitet und das hat mich damals immer total genervt.

00:26:22: Und als ich dann zur Baudu gekommen bin kurz vor dem Börsengang und wir gesagt haben Wir versuchen so Prozesse nur so pragmatisch wie möglich einzuführen Das heißt ja trotzdem nicht dass man alles über das Knie berechen kann, einfach mal so.

00:26:36: Weil die Sachen, die ich jetzt im Scale-Up Kontext zum Beispiel kenne ... dich Arbeit im Aufräumen bedeuten, hätten beispielsweise von mehr Prozesskompetenz am Anfang profitiert und zwar von einem Mix von einer Person die wirklich sehr prozess erfahren ist.

00:26:56: Und eine Person, die das absolute Quenchen Pragmatismus reinbringt und sagt hey setz du den Prozess gerade für tausend Mitarbeitende auf?

00:27:05: Oder setzt du den grade für siebenhunderttausend Mitarbeiter.

00:27:09: Dann wiederum im Konzern hat man es total häufig.

00:27:12: Man hat einfach eine riesengroße Komplexität, es kommen viele Sachen on top und mit dazu.

00:27:18: Und irgendwann wird es halt ein Stück weit verbastelt und dann macht's wahrscheinlich total der Blick von außen Sinn einmal zu sagen hey Leute ist das hier gerade historisch gewachsen?

00:27:29: Warum wir noch folgende Ex-Subprozess Layer haben oder... Machen die eigentlich gar keinen Sinn, sind aber seit X Jahren immer da und wir schaffen sie vielleicht einfach mal ab.

00:27:40: Ich finde es total spannend was du sagst weil genau das mache ich ja ganz oft wenn ich reingehe dass ich sage hey ich nehme euren Wunsch und operationalisiere das so dass es irgendwie zu euch passt im Sinne von brauchen wir sevenhunderttausend leute Konzern Entscheidungshilfen?

00:27:57: oder brauche mir man all hands zum Thema Ownership und Entscheidung?

00:28:01: Aber das heißt doch, wenn ich jetzt einmal schon mal zusammenfasse was wir bis jetzt gesagt haben weil wir unheimlich klug waren dank der Nari.

00:28:08: Also wir haben einmal dieses Thema Karriere dass wir natürlich sagen es läuft nie so wie man's plant.

00:28:15: aber mein Gefühl wäre dass man einmal sagt guck was du machen willst.

00:28:20: also gar nicht Ich möchte Gehaltsabrechnung machen sondern eher im Sinne von helfe gerne leuten oder mir ist total wichtig dass ich auf tabellen gucken kann.

00:28:30: Ich bin jemand sehr ordentliches, ich mag gerne wenn Sachen strukturiert sind oder...

00:28:35: ...ich

00:28:35: verhandle gerne mit Leuten also gehe ich in sales oder sowas.

00:28:38: das wäre glaube ich mein erste tipp weil das auch dafür sorgt.. ..dass du nicht diese angst vor Veränderungen im Sinne von KI hast oder was auch immer weil du sagst ja ich bin nicht da um die Payroll zu machen, sondern ich bin dafür da, damit die Leute seamless arbeiten können und ihre Experience kriegen.

00:28:55: Und dann macht mir die KI auch nicht mehr so viel Angst!

00:28:58: Und der zweite Punkt – wo bin ich?

00:29:01: Also in welchem Unternehmenspurpose habe ich?

00:29:03: und eben auch in welchen Lifecycle-Stadium ist dieses

00:29:07: Unternehmen?!

00:29:11: Total viel mit dir macht, weil das ist eigentlich eine ziemlich ehrliche Einschätzung.

00:29:16: Nicht nur zu wissen in welchem Kontext funktioniere ich was kann nicht oder was denke ich mir?

00:29:21: Was ich in der Theorie kann sondern wo kann man auch wirklich aufblühen.

00:29:25: und Ich glaube dass man da ruhig auch noch mal ehrlich sein kann.

00:29:28: Ja aber weißt du was ich spannend finde?

00:29:30: oder bin gespannt wie ihr das sagt?

00:29:32: wir sind ja alle irgendwie ein alter.

00:29:35: Ja the fuck habe ich das mit zwanzig gecheckt also gar nicht Weder, dass das Unternehmen wichtig ist noch die Größe.

00:29:44: Noch die Kultur.

00:29:45: Sondern ich habe halt so einen... Ich will HR!

00:29:48: Ich werde angelächelt von beiden Damen.

00:29:51: Mit zwanzig muss ich tatsächlich sagen wusste ich noch nicht mal ansatzweise was sich machen möchte.

00:29:56: mit zwanzzig dachte ich mache irgendwie Forschung, irgendwas mit Psychologie und war dann kurz verwundert.

00:30:03: Und hat mir gedacht, hey Forschung irgendwie ist das ja gar nicht so kollaborativ?

00:30:08: Und irgendwie geht dazu in Deutschland zumindestens damals hier ja gar nichts so viel.

00:30:12: Das bedeutet dass ich ja in die USA ziehen müsste und ich möchte aber irgendwie mehr im deutschen Kontext bei meiner Familie langfristig bleiben.

00:30:21: Blöd muss ich mal gucken welche Richtung es geht.

00:30:25: also das war so mein Level an Karriereplanung in meinen Zwanzigern.

00:30:31: Überleg auch gerade, wo man da noch stand und welche Träume und Ideale man noch hatte.

00:30:35: Und welchen Weg man gehen will?

00:30:37: Ich habe auch eine große Bewunderung für all diejenigen, die sagen, seit ich ein Teenager bin, will ich das machen!

00:30:43: Die ziehen es einfach durch – die Leute gibt's auch.

00:30:46: Aber wenn ich davon überzeugt in der heutigen Zeit haben wir ganz viele Chancen aber eben halt auch nochmal die Verantwortung und ihr habt ja eben schon KI benannt.

00:30:55: Gerade im Rahmen von KI natürlich zu gucken, wo gibt es Möglichkeiten überzeugt auch im Bereich Führung, da gibt es nach ganz vielen Chancen.

00:31:03: Ja?

00:31:04: Die wenn man die auf dem Schirm hat.

00:31:06: Aber ich möchte einmal das fällt mir gerade ein Ich habe mich neulich mit einem Stadtarchivar unterhalten und Stadt Archivare also ich weiß nicht wie viel von diesem Job kennt.

00:31:16: aber dass ist jetzt nicht der Job an den man denkt wenn man Innovation für Änderungen und alles sieht.

00:31:22: Und dann haben wir über Job geredet und er macht ihn natürlich seit zwanzig Jahren weil das ist ja auch gar keine Fluktuation.

00:31:28: Und auch er hat angefangen zu sagen,

00:31:31: ich

00:31:31: habe mir immer neue Herausforderungen gesucht.

00:31:33: Ich hab neue Sachen gemacht.

00:31:34: Ich habe geguckt was ich anpassen kann.

00:31:36: Ich glaube dass dieser Wille sich zu entwickeln und zu verändern und vielleicht zu suchen warum mache ich den Job nicht?

00:31:46: Was ist die Tätigkeit?

00:31:47: Ich glaube das kannst du über alle Bereiche machen.

00:31:49: aber again ich finde es total okay wenn es Leute nicht wollen.

00:31:53: was mein Tipp wäre wäre auch Was seid ihr für eine Art von Mensch?

00:31:57: Weil es gibt ja ganz viele Leute, die sagen ich habe gar keinen Bock zu führen.

00:32:01: Ja auch zurecht!

00:32:02: Und das ist ja auch total in Ordnung.

00:32:04: also ich glaube da würde ich fast sagen Gott sei Dank sind wir langsam in einer Zeit wo Karriere nicht mehr nur über Führung gestaltet werden muss.

00:32:12: und das heißt natürlich ich spreche auch mit wirklich vielen tollen jungen sehr ambitionierten tollen leuten die alle sagen nach ich will karriere machen ja und auf der anderen seite gucke ich mir an wie viele head of teamlead stellen habe ich den grad zu vergeben und es wird halt immer schwieriger.

00:32:28: also let's face it das ist gerade nicht so einfach dass man jetzt wahnsinnig viele Stellen vergeben kann.

00:32:33: aber da bin ich auch mal ein bisschen provokativ und sage vielleicht sind eben genau Themen, wo man jetzt komme ich wieder auf LinkedIn eine tolle LinkedIn Story draus machen möchte.

00:32:43: KI-Strategie oder Diversity-Themen oder Innovationlets oder so.

00:32:47: Vielleicht sind das nicht unbedingt dann die Bereiche, wo es noch wahnsinnig viele Teamleads oder Head-Offstellen oder klassische Führungsrollen im mittleren Management gibt aber durchaus in den Themen, die halt ein bisschen weniger sexy sind.

00:32:58: Also dann gucke ich halt eher in Richtung Operations, Shopfloor, Warehouse.

00:33:02: solche Sachen führen mit echter P&L Verantwortung.

00:33:05: Das ist nicht besonders glamourös!

00:33:07: Aber vielleicht ist das trotzdem ein Feld, wo man auch mal gezielt reingehen kann und zu sagen ich will noch daran arbeiten dass ich bestimmte Skills mir aneigende bestimmte Erfahrungen sammle weil ich weiß dass das gesucht werden wird unabhängig von KI überall immer bestimmt noch für die nächsten Jahre ne?

00:33:24: Und dass man darüber auch nochmal geht.

00:33:26: Unpopular Opinion was heißt denn nicht so Klammeris?

00:33:30: Einen unserer Bubble auf LinkedIn.

00:33:32: also das muss man sich ja auch immer überlegen nur weil wir diese Jobs in dieser LinkedIn-Bubble nicht sehen, weil wir da immer nur über Management und Leadership sprechen.

00:33:41: Würde ich gerne sagen zu sagen das erfüllend oder nicht?

00:33:43: Weil ich glaube wie mein Stadtarchiv war du kannst es schon geil machen wenn du es so geil machen willst.

00:33:49: Absolut!

00:33:50: Und deswegen komme ich dann halt wieder eher an.

00:33:52: und jetzt schreihe noch mal zurück zum Anfang was ist ein langfristiger Ziel welche Fähigkeiten brauche dafür?

00:33:57: und vielleicht ergibt es total Sinn mal so ein paar Stationen dazwischenzumachen wo man bewusst mal solche Themen macht wo du als Stadialchiva lernst Ich weiß nicht, jetzt auch, dass ich mich eine tolle Prozesse einführe.

00:34:09: Super Kollektion erstellt sich.

00:34:10: Ich weiß es nicht was noch alles dazu gibt ein tolles Verwaltungssystem einführst.

00:34:14: Wenn man daraus viel mitnimmt und das dann irgendwann später in einem Kontext einsetzen kann wo du noch mehr Impact damit haben kannst

00:34:22: Das ist ja ein schöner Bogen.

00:34:23: zu dem Thema Sachen verändern sich Und auch da ihr müsst nicht mit zwanzig wissen wo ihr hin wollt.

00:34:30: Karrieren werden flexibler und Es Ist Auch Gut weil sonst wäre die eine keiner Forschung gelandet und gar nicht hier im Podcast.

00:34:38: Und das wär gar nicht schön gewesen für mich, und euch!

00:34:43: Ich glaube man braucht so einen guten Balanceakt zwischen Nicht überplanen, weil das sieht man auch manchmal und die Erfahrungen habt ihr bestimmt auch beide gemacht.

00:34:54: Wo irgendwie Leute sagen, ich will bestimmt eine Hierarchiestufe erklimmen haben bis zum gewissen Alter ja?

00:34:58: Und ich bin da auch mal ganz ehrlich!

00:35:00: Ich war da auch so ja und war dann total verbissen irgendwann zu einem Zeitpunkt.

00:35:03: Hab mich kaum noch selber erkannt, weil ich dann diesen Plan natürlich nicht erreicht habe.

00:35:07: So viel zum Thema was dann halt auch mal nicht klappt Und es hat mich echt runtergezogen, viel mehr als ich mir jetzt gerne eingestehen möchte.

00:35:14: Also ich glaube dieses Überplan ist halt total gefährlich.

00:35:17: gleichzeitig aber auch das andere und das habe ich leider auch schon wirklich häufig gesehen dieses Treiben lassen kann auch gefährlich sein, ne?

00:35:25: Gerade in größeren Organisationen.

00:35:26: Dann bist du gut, hast tolle Projekte gemacht, man kennt dich und dann fragt jemand hey also nicht los die nächste Stelle zu machen ist es auch spannend und du sagst ja klar passt macht das wiedergut!

00:35:36: Ja und dann kommst immer weiter in deinem Konzern oder in deinen Mittelstandsumfeld grösseren Unternehmen machst eine tolle Arbeit nach dem nächsten und irgendwann – ich hab's wirklich schon sehr häufig erlebt kommen die dann an und sagen, Nari ich bin jetzt hier irgendwie gelandet.

00:35:49: Da wollte ich doch überhaupt nicht hin!

00:35:50: Wie bin ich denn eigentlich hierher gekommen?

00:35:52: Wann habe ich denn wirklich verpasst den Pfad in die Richtung zu gehen, den ich eigentlich geben wollte?

00:35:58: Deswegen glaube es liegt irgendwo so...in der Mitte ne?

00:36:01: Und ich bin auch davon überzeugt ihr kennt bestimmt auch jedes schöne Thema Serendipity also dem eigenen Glück ein bisschen auf die Sprünge helfen.

00:36:09: Ich bin wirklich davon überzeugte dass das möglich ist wenn du so grob weißt wo willst du hin was is dein grobes Ziel, eine grobe Richtung.

00:36:17: Ich glaube ich kann man dafür ein bisschen offener sein dann den richtigen Chancen auch mal einen Raum zu geben und anderen auch abzusagen.

00:36:30: Wirklich da

00:36:30: auf so

00:36:31: seine Intuition.

00:36:32: und was möchte ich eigentlich langfristig?

00:36:34: Und muss sich deswegen jetzt auf jede einzelne Chance, die sich mir bietet auch wenn es sich irgendwie nicht richtig anfühlt.

00:36:40: Sollte ich da jetzt drauf springen oder sollte ich dir vielleicht doch absagen weil das viel passendere und bessere steht vielleicht kurz um die Ecke?

00:36:50: Ich weiß es nur jetzt noch nicht.

00:36:52: Ich finde dass ist nicht immer ganz so einfach.

00:36:55: Ich glaube genau dafür ist dieser innere Kompass so wichtig.

00:36:59: mich manchmal auch Jüngere, die wo ich dann Mentoring mache, Fragen sage ich halt oftmals.

00:37:05: Denkt nicht nur an eine nächste Stelle.

00:37:07: Nicht nur was ist euer nächstes Projekt?

00:37:09: Was ihr machen wollt.

00:37:10: denkt man oder versucht mal zu überlegen, was ist der übernächste Schritt oder sogar noch der Schritt danach um dann zumindest grob die Richtung zu haben und sich dann zu überlegen?

00:37:19: in dem und dem Rahmen würde ich mich gerne bewegen weil dann fällt es viel einfacher Anika genau diese Entscheidung zu treffen.

00:37:27: Nur zu gucken ist jetzt das richtige Bauchgefühl, weil da sind gerade nette Leute und ich möchte gerne mit ihnen zusammenarbeiten.

00:37:31: Sondern dass man dann viel eher sagt okay es passt grob in den Fahrt ohne es eben wirklich zu überplanen.

00:37:38: Oh!

00:37:38: Ich weiß gar nicht...ich wackel schon die ganze Zeit ne?

00:37:40: Ich bin schon ganz aufgeregt.

00:37:41: Ich weiß nicht ob das stimmt.

00:37:44: immer wenn ich dir so zuhör nahe, dann hätte ich schon das Gefühl vielleicht verpasst man auch was.

00:37:51: also wenn ich jetzt bei mir bleibe Man sagt, hey nee ich will nur HR machen.

00:37:55: Ich nehme die Option nicht legal mitzuführen oder in Business Development zu gehen oder was auch immer.

00:38:00: da wäre meine Empfehlung also weiß ich nicht mehr ja auch keine Karriere Coaching aber zu sagen weg von dem.

00:38:06: ich möchte unbedingt VP People werden zu welches Skills kann ich sammeln?

00:38:11: Was bringt mir das?

00:38:12: und ich glaube dass ist klüger Aber natürlich viel schwieriger weil wir wissen ja auch Also vielleicht auch mal für den Tester draußen.

00:38:20: Ihr Leute überlegt euch mal ganz klischeehaft, wo möchte ich denn in fünf Jahren sein?

00:38:24: Und theoretisch wissen wir alle das wir da drauf... jetzt die Antwort haben müssten, weil wir uns das ja alle überlegt haben.

00:38:29: Weil wir einen Plan

00:38:31: haben.".

00:38:31: Aber da bin ich ja genau bei dir Angelik!

00:38:32: Ich glaube eine Plan darf eben halt nicht heißen so eng vom Korsettia dass man dann alle Opportunitäten liegen lässt sondern den so grob anzugehen mit nur gewissen Parametern, dass du halt genau offen bist für bestimmte Opportunitäten, die einem in so einer Plan-Deschination eigentlich so alleine nie eingefallen werden.

00:38:50: Ja, und dann verliebst du dich in der bei dem Backpacking Urlaub halt leider in diese fantastische Frau in Südostasien.

00:38:57: Und dann ist der ganze Plan eh nicht mehr da!

00:38:59: Dann haben wir noch mal andere Punkte.

00:39:01: das ist genau richtig.

00:39:03: Wenn ihr jetzt auf eure Karriere zurückklickt gab es einen Moment wo ihr denkt so boh gut dass ich das gemacht habe oder bohgut dass sich darauf mein Bauchgefühl gehört hat uns nicht gemacht habt?

00:39:17: Habt ihr so ein moment wo ihr das sehen könnt?

00:39:21: Also für mich war wirklich der Moment, wo ich entschieden habe den sehr klaren Pfad der Nachhaltigkeit zu verlassen und ins Business zu gehen.

00:39:29: Für mich glaube schon ein großer weil ich seitdem unheimlich viel dazugelernt hab in verschiedenen anderen Kontexten und es war eine bewusste Entscheidung.

00:39:38: aber ich kann da auch wirklich nur alle dazu ermutigen mal genau solche Entscheidungen zu treffen die sich erstmal bisschen scary anfühlen weil natürlich auch weit weg ist aus der eigenen Komfortzone heraus.

00:39:49: Ich muss sagen, bei mir war es nicht auf meinen Bauchgefühl und meine Intuition gehört im Merges & Acquisitions zwei Jahre gearbeitet.

00:39:57: Hat mir überhaupt nicht getaugt!

00:39:58: Ich habe mein Job zwei Jahre lang echt gehasst.

00:40:01: War aber unfassbar verbissen dass man da ja die zwei Jahre durchziehen muss und dann trotz vieler dummer Sprüche, die ich mir anholen musste ins HR gegangen wo ich gemerkt hab irgendwie... macht mir das viel, viel mehr Spaß und es bedeutet auch dass ich da einen besseren Job gemacht bin, wirksamer bin und einfach erfolgreicher sein kann als in einem Job den ich total kacke finde.

00:40:24: Ich weiß nicht...ich habe mich mal von einem Jobtitel ködern lassen und wusste eigentlich schon im Vorstellungsgespräch, dass das nicht das ist.

00:40:33: aber hinten raus hat es dafür gesorgt, dass ich in die Selbstständigkeit gegangen bin.

00:40:39: Dass sich mal in andere Bereiche reingeguckt habe.

00:40:41: Also insofern vielleicht sollen wir Nari ganz kitschig enden ne?

00:40:46: Am Ende wird es gut und wenn's noch nicht gut ist, dann ist das nicht das Ende.

00:40:48: Ach

00:40:49: du!

00:40:49: Die Jobtitel, die Eingüter, das kennen wir alle.

00:40:53: Es wurde mich wundern, wenn das nicht schon allenmal so ein bisschen passiert ist.

00:40:57: aber ja... Ich bin total bei dir.

00:40:59: Es gibt so viele Aspekte mehr, die wichtiger sind würde ich fast sagen.

00:41:04: Was ist wirklich der Gestaltungsspielraum?

00:41:06: An wen berichtet man, ne.

00:41:08: Was kann man bewirken... was kann man lernen?

00:41:11: Wo kann man sich weiterentwickeln?

00:41:13: Also ich glaube wenn man ein bisschen mehr auf solche Faktoren achtet und dann immer wieder Ich bleib' misshin dabei.

00:41:18: Gepaart mit einer groben Richtung, grobes Ziel, das einem wichtig ist im Leben, was man bewirkten möchte Dann ist man glaub ich schon ziemlich gut dabei.

00:41:27: Und auch wir Anjali mussten ja erst mal diesen Weg für uns finden, ne

00:41:31: Bevor wir abbinden natürlich einmal der Vermerk Wir reden natürlich immer ab einem Punkt, wo man diese Optionen hat.

00:41:39: Uns ist völlig bewusst dass es Leute und Menschen in Situationen gibt die aus ganz vielen Gründen nicht so einfach ihren Job ändern können oder nicht sagen können hey ich möchte aber mehr Gestaltungsspielraum.

00:41:50: deswegen gehe ich nicht.

00:41:52: Das ist uns völlig bewusst.

00:41:53: nur das noch einmal gesagt weil Natürlich gibt es immer Situationen wo man diesen Wahlfreiheit nicht hat Und natürlich gibt es und das ist völlig in Ordnung ganz viele Menschen die sagen Wo ich in fünf Jahren stehe, da denke ich überhaupt nicht über Karriere nach.

00:42:07: Sondern dann denke ich über mein Privatleben nach oder das Land, in dem ich reise bin und das ist natürlich völlig in Ordnung!

00:42:14: Und ich glaube für alle Businessleute wäre es auch gar nicht schlecht wenn wir über in fünf Jahre nachdenken.

00:42:21: Das finde ich nur über das Büro nachdenkt sondern auch über andere Sachen.

00:42:25: so ein Ordnungsrand vorbei

00:42:28: muss eine Kombination sein.

00:42:30: Aber und weil einfach ja trotzdem Arbeit so wahnsinnig viel Zeit einnimmt, ist es wichtig immer wieder mal darüber nachzudenken was sind die Gründe?

00:42:37: Warum und wofür tut man das?

00:42:39: Und das können ganz unterschiedliche Gründe sein.

00:42:41: nicht jeder sucht eine Selbsterfüllung Das ist glaube ich vollkommen klar.

00:42:45: aber immer wieder nur sich bewusst zu machen Ist es dass was man tut ist das Richtige.

00:42:51: Ihr lieben da draußen vielen vielen Dank.

00:42:53: für hundertmal einschalten und hundert Mal reden.

00:42:57: Liebe Annika, vielen Dank für hundertmal mit mir hier sitzen und mir zuhören.

00:43:03: Und Nari ganz, ganz vielen Dank dass du da warst!

00:43:06: Ich finde es total cool das jemanden der nicht aus dem HR-Bereich kommt auch die Subperspektive hat.

00:43:13: Das macht mir sehr Hoffnung und ich find ja so toll wenn wir Gespräche zu diesem Thema haben mit jemandem der jetzt nicht klassischerweise in der Berliner Startupbubble ist oder in der Tech Bubble sondern Man wirklich sagt, es kommt durch und Karrierewege verändern sich.

00:43:29: Und wir werden alle ein bisschen diverser akzeptierender und das muss nicht immer die gleiche Person sein.

00:43:35: Deswegen vielen Dank, dass du da warst!

00:43:38: Ich

00:43:38: kann das nur unterstreichen.

00:43:39: Vielen Dank für die Einladung.

00:43:41: und genau zum Thema Akzeptanz ich habe jetzt auch tatsächlich einen große Liebe für den Mittelstand gefunden weil ich mich da gerade wahnsinnig wohl fühle und von daher ist es ja vielleicht auch noch mal was was auch andere immer wieder für sich neu erfinden können.

00:43:55: Liebe Annika, liebe Anjali, vielen herzlichen Dank, dass ich dabei sein durfte.

00:43:59: Für alle da draußen wie immer HappyHR macht uns stolz, teilt uns eure wildesten HR-Geschichten.

00:44:05: Wir freuen uns auf die nächsten hundert Folgen!

00:44:07: Crazy und Moritz an der Stelle nochmal Herzlich Glückwunsch zum neuen Job.

00:44:12: You made me very happy mit der Nachricht.

00:44:14: Alle anderen schickt uns auch solche Nachrichten zwar wirklich schön

00:44:17: Bis dann.